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楼主: 峰远

英文------科学在中国的莫大障碍

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jlinwhoi 发表于 2011-9-23 17:42:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 jlinwhoi 于 2011-9-23 17:43 编辑

回复 47# bing

Scientific American(《科学美国人》)的文章多由前沿科学家以第一人称写一个关注领域的新发现的过程,因此吸引读者。
王寿刚 发表于 2011-9-23 18:18:06 | 显示全部楼层
回复 51# jlinwhoi


    林间老师,以您在国外多年的经验来看,翻译是否重要呢?我了解到台湾比大陆在这方面做的较好;另外与中文相比,德文与英文的差别小多了,然而德国的翻译界很重视将外文的重要文章或著作及时翻译成德文,德国科学那样卓越与此不无关联吧。
jlinwhoi 发表于 2011-9-23 19:54:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jlinwhoi 于 2011-9-25 16:48 编辑

回复 52# 王寿刚

1)科学论文如此之多,而且每天都有新的外文论文发表,全部翻译成中文是不可能的。但我希望有人把在地球科学内最有影响力的外文书籍和经典的论文翻译成中文。这样有利于重要的思想概念在中国学者、学生中传播。

2)现在新的翻译软件一直在进步。比如我觉得Google Translate的翻译就比较地道。我希望并相信在不远的将来,相当数量的英文论文可通过软件翻译成中文。也就是说日子会越来越好过。

3)科学概念的产生本来是与语言无直接关系的,比如我们的祖先讲中文一样可以发现圆周率。但当代的许多学科,包括海洋科学,其中许多思想是用英文来表述的。不读这些文章,你怎么知道这些思想,作出你自己的独立判断、批判,并提出你自己的新概念?可以说学英文是我们作前沿科学研究不得已的事。

4)学会怎么作研究也是与语言无关的。我用英文指导美国学生,用中文加英文指导来访的中国学生,他们都一样成材。

我觉得英文能力有限,照样可以在科学上作大贡献,更关键的是你要学会怎么作研究。
chunshui 发表于 2011-9-24 02:11:30 | 显示全部楼层
英语只是科研道路上最容易的障碍!真正用心做科研的人,我没见过有被英语难住的。相反,许多做不进去的人,却总用英语为借口。

究其原因,关于英语的一切都是已知的,可以问人,可以查书,总是会找到答案。而科研所面对的,却是未知的世界;只有帝哥知道答案,如果有的话

一个已知,一个未知。孰难孰易,一目了然!
滚滚长江都是水 发表于 2011-9-24 02:29:59 | 显示全部楼层
这个稿子必须得是中文的不?我现在写一篇技术性的文章,有关俯冲带的海山与地震,肯定会涉及到这个方向的大量review,我愿意考虑这个机会。

回复 44# SunZhen
滚滚长江都是水 发表于 2011-9-24 02:35:20 | 显示全部楼层
顶翻译软件这条路。只靠人力肯定是不行的,没有多少人会愿意专门干这件事情。而且,我之前说过了,好好翻译一篇文章并不容易。如果是随便翻译一下,质量不行,反倒适得其反。

回复 53# jlinwhoi
Egolym 发表于 2011-9-24 03:30:37 | 显示全部楼层
这个稿子必须得是中文的不?我现在写一篇技术性的文章,有关俯冲带的海山与地震,肯定会涉及到这个方向的大 ...
滚滚长江都是水 发表于 2011-9-24 02:29


如果用英文, 那国外可选的杂志实在多哪去了. 用中文的目的其实主要还是为了便于向国内的学者推广, 特别是大量的读英语期刊比较累的学者.
Egolym 发表于 2011-9-24 03:36:30 | 显示全部楼层
刚才收到周保春博士一段话:“《科学人》和《环球科学》都是Scientific American的中文版,但是前者是在台湾 ...
bing 发表于 2011-9-23 15:35


这可能还是国内科学界的浮躁的一个表现.
不过...主要原因还是上面制订游戏规则的人没有合理的安排一个完善的系统,于是导致了学者们不得不去为了更功利化的东西而奔波......科研的本质从而被置诸脑后了.
SunZhen 发表于 2011-9-24 06:17:59 | 显示全部楼层
回复 55# 滚滚长江都是水


    如Egolym所说,英文的固然需要,但如果发在国内期刊,还是最需要中文。这也是期刊性质决定的,不过可以问问卢冰老师,看看她收不收英文稿。
滚滚长江都是水 发表于 2011-9-24 08:59:33 | 显示全部楼层
言之有理。我只是很久没有编辑过中文的科技文章了,用latex不知道怎么编辑中文。
回复 59# SunZhen
jameslee 发表于 2011-9-24 23:01:47 | 显示全部楼层
比如念一篇英文论文困难,除了不懂的单词外,更重要的是你可能对该文章的科学问题陌生。再比如写一篇英文论文困难,除了你的英文写作训练较少外,很可能问题在于你缺少写一篇思路清晰的、符合国际写法的科学论文的经验。谢谢林老师!
zhaoming 发表于 2011-9-25 19:17:49 | 显示全部楼层
我也很头疼阅读英文文献,但是好像做科研必须有这么一个痛苦的过程。咱们必须得认清英文是如今从事科研必须掌握的工具这样一个现实,而不是去抱怨,等到有一天中国人的总体科研水平上去了,在国际上有了影响力,自然咱们也可以多写中文的文章,让中文夺得更多的话语权,这个就像人民币,是和你国家的经济实力联系在一起的,现在欧美经济危机缠身,不是老巴望着中国来拯救吗,一来二去人民币在世界经济中的地位不知不觉就上升了。事物都有两面,学英语费时费力这是不利的一面,但如果你能做到学贯中西,那在未来的世界肯定比只会一种语言的人更有优势,不信就等着看吧,未来的世界一定不会仍然只是英语国家的天下。
 楼主| 峰远 发表于 2011-9-25 20:36:24 | 显示全部楼层
回复 62# zhaoming


    就个人而言,英语不学则不可;但就大的方面来谈,非强调翻译不能使科学在吾国兴盛!
wdt 发表于 2011-9-26 08:28:33 | 显示全部楼层
个人觉得,英语作为国际交流的主要语言还是有道理的。不得不说,让大家都来学英语,比让大家都来学汉语,或者是世界上其他任何一门语言,都要容易。来自不同国家不同文化的人要互相交流使用共同的一门语言,还是要选择对外国人来说入手相对容易的语言。

对于科研界来说,英语其实是最合适的。我觉得英语因为相对简单,所以表达起来不太容易有歧义。相比之下,因为汉语太博大精深,可以寄托丰富的思想感情和隐含意思在里面,用来作深层次的交流,恐怕是任何语言都难以相比的。但是用来写学术文章,表达一个精准的意思,好像反而有点大材小用的意思。

另外说点题外的,我觉得母语只是英语一门语言的,其实在很多场合挺尴尬的。昨晚看到男篮亚锦赛夺冠之后,主持人和姚明对主教练邓华德以及助理教练李楠还有翻译的采访,觉得邓华德发言的时候大家都能懂(就算不懂还有翻译),可是其他人讲话的时候邓华德好无辜的样子,虽然他的圆脸很可爱。当时突然的感触就是,非英语国家的人,其实也挺幸福的。想想旅居海外的华人,英语很流利,汉语也没问题,其实是很大的优势呀。
 楼主| 峰远 发表于 2011-9-26 08:58:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 王寿刚 于 2011-9-26 09:01 编辑

回复 64# wdt


    嗯,同意你说的,我没反对英语的学习和使用,我强烈主张的是在有中国人的场合,如果有的人不懂英文,或者功力疏浅,礼貌上以及实效上都该有相应的中文翻译;不然的话,以人人都学过英文,勉强让大家都听得懂,岂不是揠苗助长么?
符迪 发表于 2011-9-26 10:04:55 | 显示全部楼层
我对这个问题也是非常的感兴趣,大家讨论的都很好;其实也有例外的时候,比如张国伟院士的好些思想是通过对秦岭造山带的研究而体现的,而他本身的英文可能并不是太好...
jlinwhoi 发表于 2011-10-20 16:00:30 | 显示全部楼层
dreamzxl评论:

这个世界上之所以只有少数人成为精英,就是因为他们付出了平常人难以想象的努力和汗水,除了那些少有的天才以外,没有人可以随随便便成功。有些事情之所以做不成,与其说是机会不足,不如说是努力不够。嘿嘿,希望与大家共勉~
jlinwhoi 发表于 2011-10-20 16:01:56 | 显示全部楼层
徐乐评论:

深有同感。
 楼主| 峰远 发表于 2011-10-21 12:09:04 | 显示全部楼层
语言上的障碍,加上英文字体又小,页数又多,伤眼睛,费精力。真希望有心有力的人来关注这件事,做出点事来!
 楼主| 峰远 发表于 2011-10-21 12:09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 王寿刚 于 2011-10-21 12:11 编辑

回复 68# jlinwhoi


    语言上的障碍,加上英文字体又小,页数又多,伤眼睛,费精力。真希望各个领域的有心有力的人来关注这件事,做出点事来,总的文章当然是海量的,不过总有些关系紧要成为本领域的经典的文章,翻译过来也不会短期内过时!
周志远 发表于 2014-5-24 19:05:36 | 显示全部楼层
非常有意思的探讨,以前居然没看到。。。
漫修兮 发表于 2021-5-11 16:58:58 | 显示全部楼层
不赞同你的看法。
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